20.10.2018, 10:45 UTC+2

Вы не зарегистрированы.

  • Войти
  • Зарегистрироваться

Дорогой посетитель мы рады вас приветствовать на: Allrussian Board Русскоязычный форум в Германии. Если это Ваше первое посещение этого сайта, то прочитайте, пожалуйста, помощь . Там Вы узнаете о возможностях управления сайтом. Чтобы использовать все возможности сайта Вы должны зарегистрироваться. Для этого используйте Регистрационный формуляр. Вы можете прочитать подробности регистрационного процесса. Если Вы уже регистрировались, здесь Вы можете войти.

santos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.12.2007

Сообщения: 2 265

Пол: Мужской

Место проживания: NRW

Увлечения: Мотоцикл, рыбалка, комп

1

04.06.2011, 15:51

Постройка дома, с чего начать?

Привет. Решил создать новую тему, так как прошлые темы сильно захламлены дискуссиями типа брать-не брать, как вам спится и все такое... :) Если тему не в том разделе открыл, прошу модератора её передвинуть.
Да и каждый случай индивидуален!
Вообщем, такая ситуация - надумали с женой строить дом. Я давно уже читаю темы про покупку/постройку дома, но вопросов все равно много.Пока есть два больших вопроса:

1. Был у архитектора, он грубо сделал подсчет - 60.000€ участок (его мы уже присмотрели) + 250.000€ дом.
Дом такой:
-149 qm
-KFW 70
-Doppelgarage
-Keller

По его словам, мы даже в 300.000 не уложимся. Его расчеты верные? Просто я от других людей слышал, некоторые и за 150€ строят. Я сам не строитель и далёк от этого, но руки из правильного места растут и последнийи этапы мог бы сам доделывать- например ванную, плитку и т.д.

2. Вопрос по кредиту. Раз архитектор сказал, рассчитываем примерно на 300.000€
Свой капитал - нуль целых хрен десятых. Недавно купили жене новую машину и пока не ничего не скопили.
Не надо только говорить, мол не скопили раньше денег - не скопим и сейчас. Условия недавно поменялись, решили задуматся о своем доме. Оба беамте, общий нетто в месяц - пока более 3700€, после лета будет больше 4.000€.
В принципе, могли бы насобирать денег по родственникам так 10.000€, что бы в банке показать. Хотя без своего капитала наверно процент дадут высокий. Но не охота сидеть малеькой квартире и копить 5-10 лет, чтоб потом взять кредит. Понятно, что при 3000.00€ кредите 160.000€ банку подарим, но все равно охота свой угол.

Просьба не начинать распри в этой теме, противников кредитов и вообще своего жилья прошу не писать.




_______________
Yeah, well ... I'm gonna go build my own theme park. With blackjack. And hookers. In fact, forget the park!
Bender Rodriguez Bending
  • К началу страницы

Welks Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.08.2007

Сообщения: 2 711

Благодарностей: 10

Пол: Мужской

Место проживания: Giessen,Hessen

2

04.06.2011, 16:29

Я думаю раз решил вперёд .Раз вы оба Беамте то проблем с кредитом у вас не должно быть.Зарплата у вас неплохая и защищены государством(Беамте).Насчёт 300 тыс. то такой дом как вы хотите я думаю будет так стоить.А за 150 тыс. тоже возможно ,но если всё самому.У меня есть пара коллег которые брали до 200 кредит, но они почти всё делали сами и это было раньше,когда всё было дешевле.Пару человек знаю которые уже более 5лет сами строят и конца края не видно,живут на стройке.Такая "жизнь" не для меня, она у меня только одна и я считаю если дают кредит надо брать и строить что вы хотите,а там рассчитаетесь точно :)




_______________
Sei du selbst der Wandel, den du von der Welt erwartest
  • К началу страницы

Oleg.24 Мужской

Профи

Дата регистрации: 17.01.2009

Сообщения: 855

Пол: Мужской

Место проживания: Северный Рейн — Вестфалия

3

04.06.2011, 16:30

после прочтения всех вышеуказанных тем, моё мнение 250000 для дома с келлером немного или даже мало. Процент больше не будет, просто сумма больше, соответственно тильгунг больше. С такими даходами я бы не задумываясь начал стройку темболее кредиты дорожают.




_______________
  • К началу страницы

Welks Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.08.2007

Сообщения: 2 711

Благодарностей: 10

Пол: Мужской

Место проживания: Giessen,Hessen

4

04.06.2011, 16:32

С такими даходами я бы не задумываясь начал стройку темболее кредиты дорожают.




Вперёд вам всё удастся




_______________
Sei du selbst der Wandel, den du von der Welt erwartest
  • К началу страницы

DeiMos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 21.04.2003

Сообщения: 1 848

Благодарностей: 58

Пол: Мужской

Место проживания: Интернет

Увлечения: Foto, Security, KNX/EIB

5

04.06.2011, 17:01

Всё конечно относительно, но сначала конечно нужно определиться походить по фирмам реально поспрашивать сколько будет реально стоить по ключ и решить какой проект вам подходит. Ну и плюс участок, кстати сначала оформить участок а потом дом, потому что налог тогда на участок и будет конечно меньше чем если все вместе будет расчитываться то есть дом и участок.
Остерегайтесь некоторых предложений Fertighaus типа от Massa Haus, KernHaus , где очень много срытого и они сильно привлекают низкой ценой и выражениями типа "unsere Häuser sind Häuser für Macher" где еще дом на 1/3 не построен а оплачено уже должно быть 2/3 дома , разумеется может и среди указанных есть нормальные предложения, но быть нужно очень осторожно и почитать что пишут люди в озывах например на ciao.de .

Вобщем поузнавайте в строительных фирмах сколько стоит готовый дом под ключ, накиньте 20% и вы должны по любому уложиться.

Теперь другой момент, что касается стартового капитала и в чем его прикол. Когда вы будете заниматься всем этим то у вас 10.000 запросто уйдет на всякие бумаги и налоги и банк на это кредит не дает и не расчитывает, так что хоть немножко своих денег иметь надо.

Узнать надо кроме того о самом участке и например о грунтовых водах, а то может надо делать weisse wanne и она стоит не малых денег сверху , чтобы обезопасить подвал от воды.




_______________
Dreambox 8K HD
VDR
75, 53, 42, 36, 23, 19,13 East
  • К началу страницы

Серёга Мужской

Профи

Дата регистрации: 04.01.2005

Сообщения: 640

Пол: Мужской

Место проживания: B.W

6

04.06.2011, 17:30

Не надо гадать на кофейной гуще. Кто будет строить?,
если Архитектор своих будет нанимать, то пусть скажет сколько более менее точно будет стоит.
Если сам то узнай у будующих соседей, сколько у них что стоило.
Но вообщето сумма реальная, а там как губу раскатаете. Плитка подороже, камин помощнее и пошло поехало :) :) :)




_______________
  • К началу страницы

Lau

Мастер

Дата регистрации: 22.08.2003

Сообщения: 1 874

Место проживания: Wetzlar-Giessen

7

04.06.2011, 17:39

в твоём случае плясать надо от кредита; дадут кредит - можешь строить




_______________
это тебе и охота, и зверей убивать не надо (с)
  • К началу страницы

santos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.12.2007

Сообщения: 2 265

Пол: Мужской

Место проживания: NRW

Увлечения: Мотоцикл, рыбалка, комп

8

04.06.2011, 19:08

Всем спасибо большое за участие! Будем обдумывать.
Хотел сказать про участок - там большой наклон, придется много земли вырывать.
Про архитектора- тот мне сразу сказал - он делает проект и сдает его, сопровождает. Я сам нахожу фирмы, которые выполняют всю работу. Только он сказал, что эти все фирмы до зимы расписанны :(
По поводу кредита- во вторник термин в шпаркассе. Также заходил в ЛБС - сказали, перезвонят, когда будет работник - видно не сильно заинтересованны, не перезвонили




_______________
Yeah, well ... I'm gonna go build my own theme park. With blackjack. And hookers. In fact, forget the park!
Bender Rodriguez Bending
  • К началу страницы

bachelor

Гуру

Дата регистрации: 08.07.2007

Сообщения: 3 150

9

04.06.2011, 20:10

Ты уже с прошлогo года постройкой дома интересуесся. С вышими заработками за это время можно было минд. 10.000 накопить.
если фирма будет строить дом под ключь за 250.000 тысечь с подвалом то там будет самое дёшовое из дешового. С сaмым лучшим материалом и продукцией с этой квадратурой уложыца в эту сумму нет проблем. Но по мне 149м² маловато для дома.




_______________
  • К началу страницы

bachelor

Гуру

Дата регистрации: 08.07.2007

Сообщения: 3 150

10

04.06.2011, 20:13

Всем спасибо большое за участие! Будем обдумывать.
Хотел сказать про участок - там большой наклон, придется много земли вырывать.
Про архитектора- тот мне сразу сказал - он делает проект и сдает его, сопровождает. Я сам нахожу фирмы, которые выполняют всю работу. Только он сказал, что эти все фирмы до зимы расписанны :(
По поводу кредита- во вторник термин в шпаркассе. Также заходил в ЛБС - сказали, перезвонят, когда будет работник - видно не сильно заинтересованны, не перезвонили


[LBS] и есть шпаркасса. Если договоришся на прямую в шпаркассе то договор по любому бутет с [LBS].




_______________
  • К началу страницы

santos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.12.2007

Сообщения: 2 265

Пол: Мужской

Место проживания: NRW

Увлечения: Мотоцикл, рыбалка, комп

11

04.06.2011, 20:16

Ты уже с прошлогo года постройкой дома интересуесся. С вышими заработками за это время можно было минд. 10.000 накопить.

такая зарплата с февраля только

Цитата

Но по мне 149м² маловато для дома.


мы подсчитали, нам хватит :rolleyes:




_______________
Yeah, well ... I'm gonna go build my own theme park. With blackjack. And hookers. In fact, forget the park!
Bender Rodriguez Bending
  • К началу страницы

I+N+N+A Женский

Профи

Дата регистрации: 28.04.2006

Сообщения: 1 633

Пол: Женский

Место проживания: D

12

05.06.2011, 10:03

Мы сейчас строим дом. Но у нас ситуация несколько иная.
У нас участок принадлежал Bauträger. Т.е. купив участок, мы обязаны строить дом через этого Bauträgera. Нам в принципе удалось и цену на 50 тыс. снизить и получить бОльшие Leistungen за эти деньги, но это стоило нам нервов.
На словах все просто замечательно и слышали мы постоянно "Alles, wie Sie wollen!", но фирма все время умалчивает о том, что это не включено в цену. Постоянно приходится уточнять, что включается в цену, а что нет. Конечно же в стоимость включается все самое или поти самое дешевое.
На словах все звучит прекрасно и действительно так, как мы хотим и это включено в стоимость, а когда просим, чтоб нам это письменно подтвердили, так мы слышим о том, что нам этого не говорили, что мы все выдумали.
При заключении договора, за 2 недели до встречи с нотариусом мы обсудили и внесли некоторые пункты, которые магическим образом были изменены в документах у нотара, т.е. нотар получил от строительной фирмы несколько измененный вариант договора о покупке/продаже, что расходилось с нашими договоренностями и желаниями. Пришлось немного дискутировать при нотариусе и просить нотариуса исправлять от руки договор. Было очень неприятно, что в договоре была указана деревяная лестница на стальной раме (стоимостью 3 тыс.), вместо включенной в цену гранитной больцевой лестницы (за 10 тыс.), указано было, что вывоз земли от подвала за наш счет - вместо обговоренного и подписанного нами документа о том, что вывоз земли за счет фирмы; вместо алюминиевой входной двери в договоре была указана пластиковая дверь стоимостью 2 тыс. евро и т.д. и т.п.
Т.е. при подписании договора у нотара пришлось уши навострять и за каждым словом строго-настрого следить.

В итоге, после подписания договора у нотара, пришлось пересматривать договор с фирмой о услугах и мы все-что было только можно указали, как Eigenleistungen: в итоге на отоплении и на сантехнике мы сэкономили 8 тысяч евро (правда, работа наша - мы вдвоем с мужем сами все проводили) по сравнению с тем, что предлагал Bauträger. Но в стоимость от Bauträger входили обычные пластиковые трубы (мы же взяли трубы с алюминиевой прослойкой), обычные механические регуляторы температуры пола только в жилых комнатах (мы же взяли электронные регуляторы температуры в каждую комнату и даже в каждую комнату подвала); тут перечислять долго, если честно. Просто хочу сказать, что мы, сэкономив 8 тысч евро за отопление и сантехнику получили "люксус", нежели бы мы делали через Bauträger.

Что касается электрических жалюзей с дополнительным управлением у входной двери, то Bauträger запросил 6400 евро и плюс по 50 евро за допонительный выключатель (мы хотели некоторые выключатели для жалюзи дублировать). Мы для интереса обратились в фирму, от которой нам Bauträger предложил жалюзи, цена за эти же жалюзи (плюс 1 дополнительный мотор, при этом все моторы с Hinderniserkennung, чего нам Bauträger не предлагал) была 3500 евро плюс 3% сконто.

Что касается гранитной лестницы, то вместо запрошеных фирмой 10 тыс.евро нам лестница обошлась в 6400, при этом мы выбрали не дешовый камень и самые дорогие Bolzen (у нас конструкция лестницы сложная и мы вынуждены были Bolzen потолще выбрать).

Что касается деревьев на участке, то Bauträger утверждал, что нам даже разрешения на снос деревьев не надо, можно деревья просто так сносить, но только за наш счет. В итоге оказалось, что все деревья на нашем участке находятся под защитой и сносить их нельзя. Пришлось побегать к "зеленым" и в итоге нам удалось получить разрешение на снос только трех деревьев из 5. За снос 3х деревьев "русаки по блату" запрсили 1,5 тыс. евро (только за то, что они снесут деревья, не тронув корни и увезут дерево с собой - дрова, которые дорого стОят). Через интернет мы нашли лесника, при разговоре с ним снизили цену с запрошеных 1200 евро до 650 по-черному, он был до безумия счастлив, что мы предложили заплатить ему наличными без оформления бумаг.

Что касается электрики, то как уже выше писали, в стоимость включен минимальный набор розеток и выключателей, а за каждую дополнительную розетку или выключатель с нас хотели получить по 50 евро. Мы наняли собственного электрика (точнее электрофирму), который за эти же деньги нам делает бОльшее количество розеток и выключателей, включая какие-то компьютерные провода и стереоанлаге с сателиткой (тут я сама толком не понимаю, что там мой муж-программист заказывал).

За гараж Bauträger запросил 10 тыс., но кого мы знаем строили свои гаражи в 2 раза дешевле. Пришлось отказаться от такой затеи, пока мы в поисках того, кто нам построит гараж подешевле.

Что касается кафельной плиточки для туалета и ванной комнаты, то Bauträger предлагает только пару сортов определенного размера, если хочется что-либо получше, то придется доплатить.

Подоконники в дом включены в цену, но это пластиковые подоконники, т.е. из пресованного пластика. Если взять например, гранитные, то в нашем случае нужно было доплатить от 50 евро за погонный метр.

Через самого Bauträger мы построили Rohbau mit Кeller (24 марта выкопали яму для подвала, а 11 апреля мы уже могли праздновать Richtfest) - строят настолько быстро, что мы были просто в шоке. Крышу нам тоже сделал Bauträger, а также Putz (innen und außen), не смотря на то, что входную дверь и электрические жалюзи мы заказали сами, наш Bauträger взял на себя ответственность за это и полносью регулирует все, что с этим связано (доставка, установка, установление временного деревяного Füllung вместо алюминиевого, пока не зальют Estrich и т.п.). Качеством и скоростью мы довольны, все неполадки они исправляют быстро, но приходится иногда их убеждать в том, что исправление недостатков должно осуществляться не за наш счет.

Писать можно до бесконечности, но мне надо ехать на стройку, дела ждут.
Надеюсь, что хоть чем-то помогла.

Пока я не забыла. Документы у нотариуса мы оформляли в ноябре и заплатили Grunderwerbsteuer 3,5%, а мой коллега сейчас занимается оформлением документов - покупает дом, и он утверждает, что с 1 сентября (или с августа, я уж и подзабыла) Grunderwerbsteuer будет в 2 раза выше. Так что учтите этот факт.




_______________
  • К началу страницы

santos Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.12.2007

Сообщения: 2 265

Пол: Мужской

Место проживания: NRW

Увлечения: Мотоцикл, рыбалка, комп

13

05.06.2011, 10:13

большое спасибо, много пищи для размышлений!




_______________
Yeah, well ... I'm gonna go build my own theme park. With blackjack. And hookers. In fact, forget the park!
Bender Rodriguez Bending
  • К началу страницы

Jarowoe Мужской

Гуру

Дата регистрации: 01.12.2006

Сообщения: 10 830

Благодарностей: 3

Пол: Мужской

14

05.06.2011, 10:17

По его словам, мы даже в 300.000 не уложимся.
Насколько я осведомлён то надо иметь свой стартовый (Eigenen kapital) капитал 10% от стоимости дома .




_______________
..........................................................
Мультифокусная Т-85. 19.2E.* 13.0E.* 4.8.* OPENBOX X-820CI.

Nikon D3100 / AF-S Nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6G ED VR / AF-S NIKKOR 50mm 1:1,8G / SAMSUNG UE40J6250.
  • К началу страницы

Welks Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.08.2007

Сообщения: 2 711

Благодарностей: 10

Пол: Мужской

Место проживания: Giessen,Hessen

15

05.06.2011, 11:02

Молодец I+N+N+A всё правильно написала,я думаю у большинства так-же.
А кредит без Eigenkapital можно получить,только под большие проценты,в Шпаркассе вам всё скажут




_______________
Sei du selbst der Wandel, den du von der Welt erwartest
  • К началу страницы

Jarowoe Мужской

Гуру

Дата регистрации: 01.12.2006

Сообщения: 10 830

Благодарностей: 3

Пол: Мужской

16

05.06.2011, 11:06

Молодец I+N+N+A всё правильно написала,я думаю у большинства так-же.
Ну это скажем если участок принадлежал Bauträger. Т.е. купив участок, обязаны строить дом через этого Bauträger.




_______________
..........................................................
Мультифокусная Т-85. 19.2E.* 13.0E.* 4.8.* OPENBOX X-820CI.

Nikon D3100 / AF-S Nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6G ED VR / AF-S NIKKOR 50mm 1:1,8G / SAMSUNG UE40J6250.
  • К началу страницы

Welks Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.08.2007

Сообщения: 2 711

Благодарностей: 10

Пол: Мужской

Место проживания: Giessen,Hessen

17

05.06.2011, 11:08

да точно




_______________
Sei du selbst der Wandel, den du von der Welt erwartest
  • К началу страницы

A.Wolf Мужской

Модератор

Дата регистрации: 26.11.2005

Сообщения: 8 840

18

05.06.2011, 11:14

Насколько я осведомлён то надо иметь свой стартовый (Eigenen kapital) капитал 10% от стоимости дома .


Все зависит от очень многих обстоятельств и расторопности "Юного Строителя".
В одних случаях и 10% может оказаться мало, в других - можно построить или купить дом или квартиру не имея ни Цента в кармане.




_______________
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы... Теперь они живут в резервациях.
  • К началу страницы

Welks Мужской

Мастер

Дата регистрации: 12.08.2007

Сообщения: 2 711

Благодарностей: 10

Пол: Мужской

Место проживания: Giessen,Hessen

19

05.06.2011, 11:30

Я думаю в этом случае проблем не будет,оба Beamte , их Einkommen достаточно высок и гарантирован государством




_______________
Sei du selbst der Wandel, den du von der Welt erwartest
  • К началу страницы

Jarowoe Мужской

Гуру

Дата регистрации: 01.12.2006

Сообщения: 10 830

Благодарностей: 3

Пол: Мужской

20

05.06.2011, 11:39

В одних случаях и 10% может оказаться мало,

Я говорю так как говорит Банковский закон....а купить можно конечно... но что бы не иметь ни цента в кармане не "прокатит". Не один Банк и не Одна Шпаркасса не даст кредит......я имею в ввиду большой кредит....100 ....300 тыс. , не расчитав твой Финансовый домашний кошелёк..прожиточный миниум...месячный..на всю семью.




_______________
..........................................................
Мультифокусная Т-85. 19.2E.* 13.0E.* 4.8.* OPENBOX X-820CI.

Nikon D3100 / AF-S Nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6G ED VR / AF-S NIKKOR 50mm 1:1,8G / SAMSUNG UE40J6250.
  • К началу страницы


Рыбалка    покупка, ремонт, аренда дома или квартиры в Германии

Lr Shop,Jungle Man Parfüm und Colostrum bestellen in Deutschland und Aloe vera gel

Lr Joyce Schmuck

Lr Jungle Man Parfüm



TopList